патроны искра которые так нравились генералу.

[frizmen]

http://talks.guns.ru/forummessage/11/209555.html

[GENERAL]

На самом то деле я от них не в восторге... И испытательные стрельбы (смотрите таблицу испытаний) не показали чуда Искры. Спортивные понравились, а вот для охоты ... только если с близи стрелять, что я и сделал с первой уткой.

[frizmen]

Многие пишут лучший патрон -самокрут.Хотя Итальянские ещё хвалят.Рублей 35 вроде стоит.

[юрий]

а дальнобойные не отстреливали?продавец из привала очень уж расхваливал.говорит на 100 метров самое то,на 70м.только раскрываться начинают.

[frizmen]

Говорят откровенное гуано.Нестабильный.

[юрий]

я почемуто тоже так подумал.

[GENERAL]

Стреляли мы такими на полигоне с Фризом. Стреляли с ЧОКа и контейнер с 50 метров ни хрена не раскрылся, так пулей и угодил в мишень, проделав хорошую дырень. Может с цилиндра он и перевернётся, но Наркоз писал о ненадёжности таких патриков. Одно точно могу сказать - про 100 метров - это 3,14здобольство чистой воды. На такие дистанции только пуля может хорошо работать и то с "оперением". Тупоносому контейнеру с дробью это не под силу, аэродинамика не та.

[юрий]

ну вроде,как бы на 70 только открываться начинает,соответственно на 50 ещё пулей.а ближе 70ти и обычные патроны не плохо бьют.

[GENERAL]

Понимаю... только давайте подумаем логически.
1. Пулей на 100 метрах стреляют с "парадокса"для стабилизации в полёте, а тут в лучшем случае дульное сужение типа ЧОК-полу ЧОК.
2. Пуля имеет скруглённые края носика для меньшего сопротивления, контейнер же тупоносый.
3. Пуля - тело монолитное и однородное, с чёткой геометрией поверхности. Дробь же в контейнере может немного сместиться, создав при этом небольшой дисбалас, который скажется в полёте.

Из всего сказанного, на мой взгляд, следует, что "стаканчик" с дробью на 70-80 метрах по любому отклонится от точки прицеливания. И так как все эти метры полёта он будет сильно тормозится, благодаря хреновой аэродинамике, то раскрывшись, он не сможет передать дроби большую кинетическую энергию. Ибо большая её часть жу была потрачена на преодоление сопротивления воздуха.

Следовательно, дробовой заряд уйдёт в сторону, и если всё-таки он и попадёт в птицу, то в лучшем случае даст подранка. А если учитывать, что такие патроны делают на гуся, то и на подранка не расчитывайте, так как птица очень сильная.

[юрий]

вот,нашел:
слова признанного авторитета в области теории и практики выстрела из гладкоствольного ружья А. Зернова: “Приступая к стрельбе на охоте, надо прежде всего запомнить, что стрелять дробью и картечью дальше 70 шагов честный, добросовестный охотник не должен. Начинающий же охотник не должен стрелять далее 50–60 шагов. За этим предельным расстоянием дело зависит не от искусства стрелка и не от боя ружья, а от случая. Убить дичь случайно можно и на сто и на полтораста шагов, т. к. крупная дробина и на таких расстояниях способна еще пробить череп или перебить крыло. Но кучность боя уже так мала, ошибки в прицеле даже хорошего стрелка так велики, что на каждую убитую дальше 70 шагов дичь придется много искалеченных подранков, которые охотнику не достанутся и зря в мучениях пропадут. Поэтому начинающий охотник никогда не должен соблазняться рассказами об эффективных далеких выстрелах. Выстрелы эти не эффективные, а постыдные”.

Не зная точных значений скорости контейнера на разных удалениях от дульного среза, невозможно точно рассчитать понижение его траектории на дистанции порядка 100 метров. Однако можно полагать, что “проседание” на этой дистанции будет не менее 0,5 метра.

[GENERAL]

Что и подтвердило отчасти мои рассуждения.

[Бекас]

Ругайте меня и бейте, но по крайней мере 2 опытных охотника утверждают что эти патроны не х...

[юрий]

Производители патронов, видя спрос на дальнобойные патроны, нет-нет, да и подкинут охотникам “ежа под череп”, якобы они уже разработали такие дальнобойные патроны. Например, патрон DOUBLE IMPACT калибра 12/70, масса дроби 56 г, развиваемое давление 1050 Бар. Это патрон с двумя пыжами-концентраторами для дроби, обращенными друг к другу. Результаты стрельбы таковы: дробь то прилетает на 60 м “кучкой”, то вообще в мишени не оказывается ни одной дробины.Недавно ООО “СКМ Индустрия” предложила два типа “дальнобойных” патронов: 1. Охотничий дробовой, 12/70 с навеской дроби № 3 и 0 в 36 г. “Дальняя дистанция” (60–90 м). 2. Охотничий дробовой 12/70 с навеской дроби № 3 и 0 в 35 г. “Сверхдальняя дистанция” (100–110 м).

Первый патрон снаряжен следующим образом: навеска пороха засыпается в капсюлированную гильзу, затем досылается полиэтиленовый пыж, на него помещается перевернутый полиэтиленовый стаканчик (неразрезанный) с дробью и завальцовывается. Донышко стаканчика продавлено внутрь на 8 мм и этой пустотой летит в сторону цели. Патрон на сверхдальнюю дистанцию (100–110 м) отличается устройством порохового пыжа и стаканчиком для дроби. Донышко стаканчика слегка закругленное в передней части. Принцип действия подобен патрону DOUBLE IMPACT.

[юрий]

Производитель рекомендует стрелять этими патронами из ружей со стволами без дульных сужений, не боящихся повышенных давлений. Настораживает возможное понижение траектории полета контейнера с дробью за счет сопротивления воздуха и земного притяжения, особенно на дистанции 100–110 м. Картина вырисовывается такая же, как и при стрельбе пулей. Охотнику придется брать упреждение по летящей птице или бегущему зайцу с учетом понижения дроби. Эти патроны для наших охотников окажутся делом новым. Чтобы применять такие патроны, необходимо хорошо представлять внешнюю баллистику таких контейнеров с дробью. А баллистика — наука точная, и обойти ее законы невозможно.

В Новосибирске предложили оригинальные патроны 12/70, 12/76 “Искра-М”, собираемый в полиэтиленовые гильзы, и “Экстра-М” — в папковые. В этих патронах пороховой заряд разделен на две части. На 2 г пороха “Сокол” ставится картонная прокладка с отверстием в центре диаметром 1,8 мм, затем засыпается еще 1 г пороха, а дальше все как обычно. Конструктор М. Кислин вполне обоснованно предположил, что горение пороха будет растянуто по времени, а значит, максимальное давление будет меньше, чем если бы весь пороховой заряд воспламенился одновременно. Ожидалось, что скорость снаряда увеличится, а вместе с нею и прирастет дальность поражения дичи. По боевым характеристикам эти патроны близки друг другу. Провели пробу этих патронов с дробью 00 по 16-дольной мишени и по профилю отдыхающего гуся на дистанции 60 м. Резкость боя обеспечивает надежное поражение гуся, а вот кучность, к сожалению, недостаточная. В профиль гуся ружье “Бенелли” доносило не более одной-двух дробинок. Зато оплеухи получал ощутимые.